Отправлено: 02.04.08 22:07. Заголовок: Ф.А.К. или Форумная Адская Кухня

Это именно то, о чем вы подумали, и именно то, о чем так долго мечтали. Это наша Адская Кухня и в ней жарятся, кипят и булькают все, без рангов и статусов.
Здесь нет правил, только порядок и совесть. Здесь нет стукачей, есть только борцы за справедливость. Здесь нет пафоса и лицемерия, одна голая ПРАВДА.

А теперь - детали:

1. Если Вы столкнулись с чем-то, что считаете оскорблением пользователей Форума, просим сообщить в этой теме, ссылкой или скриншотом (с указанием темы-первоисточника).

2. Если вы считаете, что администрация форума злоупотребляет своими полномочиями и можете это доказать - милости просим. Здесь слушают ВСЕХ.

3. Администрация обязуется БЕСПРИСТРАСТНО разобраться в любом возникшем инциденте и потребовать от виновного либо извинений, либо объяснения своим действиям (и удаления поста). Виновному будет вынесено Предупреждение.

4. Если в течение недели после сообщения Администратора от виновного в нарушении не поступит объяснений, то его пост будет удален администратором, а ему вынесено Предупреждение.

5. За три Предупреждения - бан аккаунта сроком на 3 дня, при повторных случаях - бан на неделю (и так далее, до полного бана с удалением аккаунта). На время бана аккаунты-клоны создавать запрещено. В случае, если такие аккаунты будут обнаружены (то есть за ними не будет замечено никакой деятельности, кроме оскорбления пользователей и/или критики в адрес Администрации), они будут удалены без предупреждения.

И еще одно, немаловажное замечание - все жалобы и претензии с этого дня высказываются ЗДЕСЬ. Ни одна жалоба, поступившая администратору в ЛС, или в другую тему, кроме этой, принята к рассмотрению не будет.

Нам нечего скрывать. Мы - на Адской Кухне.
Виновные будут наказаны. Справедливость восторжествует.
Ура, товарищи!

 Отправлено: 21.06.11 22:32. Заголовок: ПРИГЛАШЕННЫМ. Советы..

 Отправлено: 03.04.08 01:37. Заголовок: Вот это да! И что, в..

Вот это да!
И что, все что здесь напишет обычный форумчанин, будет видно всем? Всем-превсем? И разборка чего-нибудь (не дай бог - действий модератора, страшно даже подумать - и админа!) - будет здесь прилюдно вестись?!
Ну и ну!

 Отправлено: 03.04.08 08:03. Заголовок: Можете анонимом пис..

Можете анонимом писать, если боитесь.
Честно скажу, что идея родилась в воспаленных мозгах моих и Сириуса Блэка (уголовники, что с нас взять), чтоб других админов уже перестали доставать в личке и не устраивали базар в тематических разделах.

Сюда же будут выноситься решения о банах и предупреждениях, например, вот такое:
02.04.08 Участник форума Johnny_Lovesky по решению двух администраторов и модератора был отправлен в трехдневный бан с вынесением второго предупреждения.
Предупреждения вывешены сроком на 1 неделю. Просьба в среду, 09.04.08, господину Лавскаю напомнить любому из модераторов о снятии соответствующих пометок.

Мы все (я имею в виду Администраторов и модеров) очень надеялись, что всем посетителям форума известны правила поведения в подобных местах, Лийа даже писала:
Я не буду отвлекаться на подробное перечисление запретов, вроде того, что на форуме запрещена ненормативная лексика, недопустимы оскорбления в адрес участников...
... но, видимо, мы ошибались.
Исправляемся.

По поводу рассказов о том, что большие и страшные дядьки запугивают ни в чем не повинных детей, а дети их "ой боюсь, боюсь", ЛИЧНО Я имею сказать следующее:
1. Если ни ум, ни воспитание не позволяет человеку вести себя прилично в обществе, то пусть это будет страх. Ну или какой-то минимальный дискомфорт типа бана.
2. Если он считает себя ребенком, то пусть сначала повзрослеет.
3. Если он пытается вызвать на ссору Админа или модера, то пусть помнит, что Админ или модер не имеет права реагировать на его выпады и, естественно, будет такие попытки отклонять (во всяком случае стараться). Конечно, кроме как Админ, он еще и человек, и его терпение не беспредельно. Поэтому терпит он, как правило, долго, но выдает потом по полной.
4. Раздел создан в рассчете на то, что посетители форума адекватные люди, способные не только на разговор на повыгеных тонах, а на обмен доказательными мнениями. Кроме того, подразумевается доверие к подобным качествам у Администрации форума.
Если Вы не доверяете ВСЕМ Админам, считая, что они только и думают о том, как бы реализовывать на бедных посетителях свои комплексы и жажду власти, то что, спрашивается, Вы вообще забыли на форуме, где у власти такие недостойные люди?

Вопросы?

 Отправлено: 03.04.08 09:14. Заголовок: Potion_master пишет:..

Potion_master пишет:

цитата:

Если Вы не доверяете ВСЕМ Админам

Замечательное приглашение убираться по добру по здорову! Очень литературно и вежливо!
Господину Исполнителю персональное merci....

Браво!

Potion_master Скрытый текст

пишет:  цитата: Можете анонимом писать, если боитесь. Не привыкла на форумы ходить тайком. Извините!

 Отправлено: 03.04.08 10:46. Заголовок: Tanjusha Ох, да ч..

Tanjusha

Ох, да что ж это такое-то, а?
Расшифровка:
ЕСЛИ посетитель форума считает, что абсолютно ВСЕ Админы и модераторы по определению не способны вынести ни одного справедливого решения в споре о чем бы то ни было.

Просто до одного из нас донеслась фраза: нас (тех, кто считает, что на форуме творится админский произвол) много, просто все боятся.

Вот мне бы и хотелось раз и навсегда выяснить, действительно ли многих людей и постоянно оскорбляет администрация (а, если говорить конкретно, то я), и действительно ли люди считают всех модераторов предвзятыми по отношению к пользователям.
Мне бы хотелось знать, чем и кто так сильно запугал большинство посетителей форума (вероятно, это опять же был я), что они боятся в любом ответном посте сказать: ты не прав.
Если уж говорить начистоту, то мадам Торию, которую я всемерно ценю и уважаю, обвинили в том, что она "покрывает" меня - тирана и деспота.
Я, действительно, слишком уважаю этот форум, чтобы допускать подобные обвинения в адрес непричастных людей. Если кто-то думает, что я буду зубами цепляться за админство, на котором я ничего не получаю, кроме оскорблений, не имея права даже ответить, то это большая ошибка.
Не исключаю, что, если я сложу с себя админские полномочия, буча затихнет, и недовольные будут говорит: вот, смотрите, убрали этого пид**** и все стало хорошо, мы были правы.
Пока под руку не подвернется кто-то другой, кто попросит их доработать сырой текст.

При этом люди абсолютно заблуждаются, если считают, что я строю свои высказывания и суждения о недостатках литературных произведений на своей "депутатской неприкосновенности". Если кто-то найдет в моих высказываниях публичные оскорбления в адрес авторов... признаюсь, я буду удивлен.
Если в разряд таковых доказательств будет записана фраза Барабашки, что она больше не будет писать и выкладываться, то я прошу мне, слепому, показать, где именно у нее написано, что это произошло вследствии моих замечаний, что замечания мои несправедливы, высказаны в лично оскорбительной форме и т.д. и т.п. В свою очередь позволю себе обратить внимание на ее слова о том, что это был "непонятный ей самой порыв".

Мои требования высоки, увы, это так. Мне не впервой встречаться с обвинениями за несправедливую критику, равно как и за удаленный контент (было и такое, когда мы выкинули с Сев/Люца откровенную детскую порнографию). Жизнь каждый день пытается научить меня, что легче смириться с посредственностью, чем развивать талант.
А я не хочу. Вот такая я сволочь.

 Отправлено: 03.04.08 11:01. Заголовок: Potion_master Масте..

Potion_master

Мастер, мы с Вами как будто знакомы и по другому форуму тоже. Поверьте, я НИКОГДА в жизни не посмею обсуждать действия модератора, тем более админа! Это совершенное табу, записано на скрижалях и выполняется неукоснительно. И этот форум нисколько не исключение.
Честно говоря, мне тут очень нравится, читаю все сообщения каждый день, все новые сообщения, даже такие большие, как главы из публикуемых романов. С большим вниманием читаю. НИ РАЗУ нигде не встретила неуважительного высказывания в адрес форумчан ни от одного модератора или администратора. Надеюсь, что и сама была достаточно корректной. (Просмотрю все свои посты еще раз, нельзя быть самонадеянной). Раздел этот, наверное, нужен, только я бы тут все равно обиды не высказывала. Не из-за администрации, а стыдно было бы перед остальными. Да и какие обиды могут быть в своем родном и любимом доме?

А Вам бы перестать прятаться... Но это лично мое ИМХО. Не обращайте внимания!

 Отправлено: 03.04.08 11:27. Заголовок: Tanjusha пишет: А ..

Tanjusha пишет:

цитата:

А Вам бы перестать прятаться..

Да, я рада что возник такой вопрос.
Итак, почему прячуся админы? Многие не понимают. Не скрою, я сама сначала недоумевала))

Считается (и проверено опытным путем), что участники форума чувствуют себя комфортнее и увереннее, если не видят в списке посетителей админа/модера.
Именно этим принципом руководствуюсь конкретно я, и думаю, остальная администрация также. Так что никаких подводных течений. Все - для блага форума человечества

 Отправлено: 03.04.08 11:33. Заголовок: Toriya Моя дорогая!..

Toriya
Моя дорогая! Нет, - уважаемый Администратор!

Не надо прятаться. Рейтинг посещений снижается. И не видно, кто тут был, а мне интересно, кого каждый день радостно встречаю. Мы (рядовые форумчане) тоже хотим, чтобы профессионалы типа админов читали нашу писанину тоже.

Скрытый текст

по опыту другого форума - Мастер знает о чем речь, 42 тыщи юзеров - ни один админ(а их всего трое) не прячется, и порядок поддерживается вполне демократически

 Отправлено: 03.04.08 08:05. Заголовок: Братья и сестры по л..

Желаю удачи в начинании

 Отправлено: 03.04.08 10:06. Заголовок: Со своей стороны, мо..

Со своей стороны, могу сказать, что всецело поддерживаю эту тему. Потому что:

1. Считаю, что вся администрация форума и, надеюсь, все участники, люди адекватные и в состоянии решить все возникающие вопросы и недоразумения вежливо и оперативно. Не устраивая склок и разборок в не подходящих для этого местах.

2. Не воспринимаю абсолютно застенные перешептывания и переглядывания. Вам есть, что сказать - пожалуйста, высказывайтесь. Только как взрослые воспитанные люди - аргументируйте, доказывайте, обосновывайте, а не устраивайте базар. Думаю, все здесь в состоянии не только выслушать вас, но и услышать.

И наконец
3. Погоду форума делаем мы с вами, и думаю, всем хочется, чтобы она была ясной и комфортной для творчества.

 Отправлено: 03.04.08 11:19. Заголовок: Не виноватый я, ме..

Не виноватый я, меня форум не читает!
Модератор-неведимка... Есть в этом что-то готичное.

 Отправлено: 03.04.08 13:12. Заголовок: Potion_master Прев..

Potion_master

Превосходно, раз Вам так хочется продолжить вчерашние прения - пожалуйста.

Я заварила эту кашу, мне ее и расхлебывать))))

Начиталась здесь достаточно, особенно о том, что якобы кто-то обсуждает админов и модераторов.
На самом деле разговор изначально шел о критике, не как о явлении, а как о человеке. О Вас.

И не надо сюда вмешивать ни Джонни, ни Барабашку. И других участников форума тоже.

Попробую объяснить.

Прочитав Ваш комментарий

цитата:

Не то, чтобы я не был любителем белого стиха... Но все же я предпочитаю хоть какую-то рифму. Не говоря уже об орфографии.

и предвидя, какой может быть реакция, я попыталась смягчить ситуацию. В частности обращение к вам гласило:

цитата:

Potion_master , боясь, что мое мнение о стихах этого автора может быть несколько предвзятым, я показала их другим людям, и на вопрос о белом стихе получала неизменно округленные глаза))) Я думаю, Барабашка со мной согласится: Мы не литераторы. На этом форуме находимся для того, чтобы учиться)))) И будем благодарны за любые подсказки, только, если можно, поподробнее. Спасибо.

и содержало прямую просьбу подробнее рассказать, что именно вам не понравилось в стихах, ожидая получить ответ приблизительно такой, как Вы дали на вопрос о "Монологе царя зверей", или, как говорится "адекватный" ответ, но… все получилось так, как получилось. Другие участники меня поняли, а вы нет.
Мы обсудили с Барабашкой эту ситуацию и успокоились, и все было нормально до тех пор, пока я не прочла ваш следующий комментарий(я сокращу его до тех слов, которые вызвали мое возмущение):
Potion_master пишет:

цитата:

Даная Попытка быть вежливым оценена не была. … Искренность в стихотворении, ИМХО, вообще не является предметом обсуждения, …

Я опустила фразы с которыми, в принципе, согласна.
Но вот то что осталось…
В контексте того, о чем шла речь в комментариях, я расценила это как личное оскорбление особой циничности. По отношению к себе.
Так уж получилось, что об этом узнал Джонни...

На счет "попытки быть вежливым" - написала вчера.
Вчера же писала Вам, пытаясь объснить, что оскорбленные чувства – основа непонимания.
Ваше полное презрение к чувствам окружающих и бравада этим… Я оставляю это на Вашей совести – как человека, а не как админа.

Теперь Вы видите, что остальные здесь ни при чем.

А то, что понаписано здесь сегодня...

Возможно, то, что я сейчас пишу, многие не поймут. Тем более, что Вы не всегда бываете таким. Что ж, пусть будет так.

Мне только безумно жаль, что многие во все это оказались вмешаны, или просто стали свидетелями, до конца не понимая что происходит. Я приношу всем свои извинения.

Вероятно, Вам следовало забанить меня, а не Джонни)))
Мне абсолютно без разницы, что будет дальше.

Джонни, СПАСИБО. Я не ожидала от кого бы то ни было, ни какой поддержки. Я на столько привыкла к тому, что окружающие тупо безразличны друг к другу, и если кому-то делают больно, все скромно отворачиваются и делают вид, что ничего не произошло.
Ты – прекрасное исключение из правил.

Пока-пока)))
Все.

 Отправлено: 03.04.08 14:19. Заголовок: Даная Прения, как..

Даная

Прения, как Вы изволите выражаться, начал не я.
И даже не Вы, хотя теперь Вы бьете себя в грудь и обвиняете во всем.
Последую Вашему примеру и оставлю то, что Вы позволили Джонни принять удар на себя, а не высказали мне свои соображения лично, на Вашей совести.
Расценивать чьи угодно слова как Вам это угодно, но вот домысливать их и вовлекать в свои домыслы "невинных товарищей", подставляя их под удар... тоже Ваше право.

Что касается Джонни, то взыскание ему было назначено не лично мной, и вовсе не за благородный порыв. Признаюсь, я не припомню случая, чтобы на этом форуме мне дважды жаловались на участника, как это было с мистером ЛавСкай. Так что он свои преды отработал честно, как и подабает джентльмену.

А в общем эта ситуация - прекрасная иллюстрация того, о чем говорила Тория. Пошептались по углам вместо того, чтоб заявить: Борис, ты неправ!, нажаловались сердобольному мальчику, мальчик, в доступной ему манере решил навести порядок... и понеслось. Для того и создана данная тема, чтоб, раз уж люди не в состоянии вести диалог в рамках литературы, они могли вести его... в другой плоскости.

Что же касается того, что Вам показалось циничным замечанием, то, как Админ, каюсь, я нарушил статус нейтральности, прореагировав на слова барышни из группы поддержки: "хоть кто-то (у меня имя есть, кстати, и на тот момент я никого ничем не оскорбил), пишет по поводу белого стиха, пусть обратится к истокам литературы, и почитает правильное понятие этого жанра. То, что Вы пишете - замечательно, потому, что ИСКРЕННЕ. Люди не понимающие пусть Вас не беспокоят."
Как бы так сказать, чтоб не обидеть... льщу себя надеждой, что это выражение не содержало предложения в мой адрес заткнуться в силу необразованности.
Впрочем, оставляю эти выводы, безусловно, подкрепленные знанием моей биографии, на совести г-жи Элейн.
И, если заметите, мой ответ, который так Вас оскорбил, содержал обращение и к этой даме, но не к автору.

Теперь о сожалениях.
Мне очень жаль, что люди, которые пребывают на этом форуме, не всегда имеют смелость отвечать за свои слова. Мне жаль, что Вы даже в последнем своем посте, на который я отвечаю, демонстрируете враждебность, вставляя туда глаголы типа "понаписано", низводящие оппонента на уровень "ниже плинтуса". Мне жаль, что некоторые люди решают не свои проблемы, не умея этого делать, методами, вызывающими сожаление у меня, как модератора и как человека.

Кстати, я призвал бы всех определиться, кто мы. Если мы прежде всего люди, то прошу прекратить бунт на тему админского произвола. Если мы только модераторы, то извольте относиться к решениям Лийи, Тории, Катигер, Писаки, Морта и Люциуса с уважением.

Засим, если вопросы исчерпаны, ВСЕ.

 Отправлено: 07.04.08 05:44. Заголовок: Toriya Вот нужно бы..

Toriya
Вот нужно было вам мне ответить... Вот обязательно это надо было сделать. Я вроде только успокоился... И меня вновь провоцируют, нет чтобы просто промолчать. Но нет, надо было обязательно написать то, что меня заставит вновь ответить... Но в этот раз я сдержу себя в руках.

Ещё раз скажу: не будут здесь люди ни на кого жаловаться! Я в этом уверен на 99%. Так как жаловаться не на кого, кроме двоих: его и меня.

Potion_master пишет:

цитата:

Признаюсь, я не припомню случая, чтобы на этом форуме мне дважды жаловались на участника, как это было с мистером ЛавСкай.

Хотелось бы спросить, а кто на меня жаловался? Кому я тут насолил, кроме него? А?

 Отправлено: 13.04.08 16:12. Заголовок: Johnny_Lovesky , пов..

Johnny_Lovesky , поверьте, вот на Вас жаловаться - да, будут, потому что Вы переходите на личности постоянно.
Potion_master , за что я его безмерно уважаю
Скрытый текст

помимо безусловного огромного таланта

Так вот, Мастер НИ РАЗУ не позволил себе не джентельменского поведения.
Да, временами его комментарии остры - но я честно скажу, что подпишусь под КАЖДЫМ его словом.
Для того, чтобы выкладывать сырые тексты - есть такой сервис, как сетевые дневники - а на Бисер, как мне кажется, стоит приносить и выкладывать доработанное и вычищенное, так, чтобы не стыдно было.
И если Мастер (или кто-то другой из модераторов) скажет - Бэль, вот это нужно убрать и/или доработать - уберу беспрекословно.
Лийа подтвердит, такое имело место быть, когда я только пришла на форум.
Не стоит устраивать из Бисера нечто неудобосказуемое, господа.

Оффтоп: Барабашка - разговор и вовсе отдельный, я просто не считаю себя достаточно образованной, чтобы критиковать настолько хорошо и аргументированно, как это сделал Мастер. И опять таки я соглашусь с каждым его словом.